Oznakowanie puszczy (1 przeglądających) (1) Gość
-
Paweł
-
- Offline
-
Szaman (KK)
-
- Posty: 801
-
-
|
Wiking, sprawa antropopresji jest w przypadku Puszczy Bukowej bardzo skomplikowana i niezwykle istotna. Do tego dochodzi niezwykle delikatny problem jakości prowadzenia form ochrony przyrody. Proponuję zostawić te zagadnienia na fazę uzgodnień projektu. W szczegółach to wyjdzie.
|
|
|
-
jedreka19488
-
- Offline
-
Włóczykij (KK)
-
- Posty: 44
-
-
|
W dzisiejszym Kurierze Szczecińskim ukazał się artykuł "znaki+turyści=kłopoty"!!!
Wersja w internecie.
|
|
Ostatnio zmieniany: 6 mies., 1 tydzień temu przez Chris.
|
-
Paweł
-
- Offline
-
Szaman (KK)
-
- Posty: 801
-
-
|
No cóż, skrótowa forma mocno wypaczyła sedno sprawy.
Nie ma nic o tym, że pomysł Szałka to instalacja nowego systemu - dużej ilości dodatkowych tablic, obok już istniejącego systemu szlaków i oznaczeń (powielającego formę oznaczeń PTTK).
Końcowe pytanie redaktora jest więc źle postawione. Tym bardziej, że PB to najgęściej "oszlakowany" teren w kraju.
Nadleśnictwo wcale nie odniosło się pozytywnie do "pomysłu Szałka", tylko ogólnie do reorganizacji tras istniejących szlaków.
Poza tym, artykuł już przeterminowany - nie uwzględnia ustaleń z Glinnej.
|
|
Ostatnio zmieniany: 6 mies., 1 tydzień temu przez Paweł.
|
-
Chris
-
- Offline
-
Pustelnik (KK)
-
- Posty: 634
-
-
|
Jakość pracy dziennikarskiej widać już na początku po przekręceniu nazwiska Mariusza Szałkowskiego na Mateusza. Krótka notatka została napisana na podstawie domysłów redaktora a nie na faktach. Rzetelność dziennikarza pozostawia wiele do życzenia.
|
|
|
-
Chris
-
- Offline
-
Pustelnik (KK)
-
- Posty: 634
-
-
|
Wczoraj, 12 grudnia odbyło się kolejne spotkanie osób zainteresowanych oznakowaniem turystycznym w Puszczy Bukowej. Skład był podobny jak na spotkaniu w Glinnej. Spotkanie miało na celu podsumowania prac jakie miały zostać wykonane w zespołach. I tak:
- Nadleśniczy, Robert Wójcik, wycenił cały projekt na ok 35 tys. Przedstawił również opcje, jak można wykonać oznaczenia na kamieniach. Zreferował problem pozostałym uczestnikom spotkania.
- Klub Kniejołaza zaprezentował wyniki prac nad wyznaczeniem miejsc, w których głazy mają stanąć. Każdy z 52 głazów został opisany, wyznaczono pozycję GPS oraz treść jaka miała by pojawić się na nim (kierunki i odległości do miejscowości). Każde miejsce zostało sprawdzone w terenie, wykonany został szkic skrzyżowania i naniesiony na mapę. Gotową mapę przekazano Nadleśniczemu.
- kolejne 2 zespoły miały zweryfikować przebieg szlaków i przedstawić propozycje zmian. Niestety strona PTTK nie przedstawiła nic. Druga grupa z powodów osobistych nie dotarła, a szkoda bo wiem że plany mieli gotowe.
- ostatnim zespołem roboczym był pomysłodawca, Mariusz Szałkowski, który miał przygotować projekty tablic rozmieszczonych dookoła Puszczy Bukowej i wzdłuż Drogi Kołowskiej. Niestety nic nie zobaczyliśmy.
Na spotkaniu znowu rozpętała się niepotrzebna dyskusja na temat zasadności naszych prac i prób zmiany szlaków. Na szczęście prace będą trwały nadal. Kolejne spotkanie odbędzie się w styczniu i może zapadną konkretne decyzje odnośnie finansowania projektu. Mam nadzieję, że tym razem wszystkie zespoły robocze wywiążą się ze swoich zadań.
Schematyczna mapka dróg i szlaków z zaznaczonymi kamieniami.
Przykład jak mogła by wyglądać informacja na kamieniu.
|
|
Ostatnio zmieniany: 5 mies., 1 tydzień temu przez Chris.
|
-
Zenon
-
- Offline
-
Wędrownik
-
- Posty: 81
-
-
|
Przyznam szczerze, ze te kamienie to najlepszy pomysl znakowania jaki tutaj zaproponowano. Zastanawiam sie tylko jak czesto nalezaloby je odmalowywac (napisy). 52 glazy to sporo. Ustalaliscie kto sie nimi bedzie pozniej "opiekowal".
|
|
|
-
Swaq
-
- Offline
-
Pustelnik (KK)
-
- Posty: 374
-
-
|
Napisy mają być grawerowane  .
Pieczę nad nimi sprawować będzie Nadleśnictwo (+nasza straż  )
|
|
|
-
Chris
-
- Offline
-
Pustelnik (KK)
-
- Posty: 634
-
-
|
Na drugim spotkaniu ustaliliśmy, że najtrwalszym rozwiązaniem jest grawerowanie napisów. Pierwotny pomysł przewidywał malowanie ale tu dochodzi częsta konserwacja. Jak się sprawa zakończy nie wiadomo. Grawer to spory koszt w porównaniu do puszki farby.
|
|
|
-
Ela1302
-
- Offline
-
Łazik
-
- Posty: 6
-
-
|
Bardzo spodobał mi się pomysł oznakowania na kamieniach. Jestem za.
Często chodzimy po Puszczy poza wyznaczonymi szlakami, i niektóre drogi, ścieżki, miejsca aż się proszą o wytyczenie takiego szlaku.
Jestem zauroczona Puszczą Bukową.Wciąż zauroczona..
Teraz mamy świąteczną a raczej przedświąteczną przerwę w wędrowaniu ale od stycznia ruszamy znowu. Jeżeli można przyłączyć się do całej akcji, np. zbierania informacji na szlakach, czy cokolwiek , chętnie przyłączymy się.
|
|
|
-
Chris
-
- Offline
-
Pustelnik (KK)
-
- Posty: 634
-
-
|
Dziś (5 marca 2012 r.) odbyło się w Urzędzie Miasta, IV spotkanie w sprawie oznakowania puszczy. Przybyli przedstawiciele zainteresowanych gmin czyli Stare Czarnowo, Gryfino, Szczecin, przedstawicielka Nadleśnictwa Gryfino, PTTK, Robert Filipski (wiking), Maciej Kostyra (współautor mapy Puszczy) oraz przedstawicielstwo Klubu Kniejołaza. O ile poprzednie spotkania były konstruktywne i przynosiły pewnie efekty, o tyle to mogłoby się zakończyć po kilku minutach. Powód? Brak pieniędzy.
Wójt gminy Stare Czarnowo nie jest zainteresowany projektem jeśli miałby wydać choćby złotówkę. Pewnie, po co inwestować w turystykę, skoro turyści nie mają gdzie zostawiać pieniędzy choćby nawet chcieli.
Miasto Szczecin może wyłożyć 5 tys. co jest tylko ułamkiem potrzebnej kwoty. Nadleśnictwo podobnie. Gryfino mogłoby pozyskać też podobną kwotę. Tak czy inaczej jest to za mało żeby ruszyć na poważnie z pracami.
Decyzją zainteresowanych projekt został przełożony na 2013 rok o ile uda się pozyskać fundusze. Jeśli ktoś przez chwilę miał nadzieję na oznakowanie jeszcze w tym roku niestety będzie rozczarowany.
Tu duże uznanie dla Mariusza Szałkowskiego (inicjator pomysłu oznakowania), który miał nosa i nawet nie pojawił się na spotkaniu. Widać nie ma czasu na sprawy, których realizacja mieści się gdzieś między fantasy a science-fiction.
Podsumowując. Czekamy na gwiazdkę z nieba w postaci 50-70 tys. Jeśli ktoś ma może nadmiar to serdecznie zapraszamy to współpracy.
Do tematu wrócimy, może pod koniec roku, albo nigdy.
|
|
Ostatnio zmieniany: 2 mies., 2 tyg. temu przez Chris.
|
-
Romana
-
- Online
-
Traper (KK)
-
- Posty: 126
-
-
|
Postaram się wygrać w "totka" i wtedy odpalę dwa razy tyle, ile potrzeba, żeby było na zapas, bo cel szczytny i zamiar interesujący.
Proszę więc życzyć mi tej wygranej!
|
|
|
-
seba-tau
-
- Offline
-
Włóczykij
-
- Posty: 19
-
-
|
" ...Miasto Szczecin może wyłożyć 5 tys. co jest tylko ułamkiem potrzebnej kwoty. Nadleśnictwo podobnie. Gryfino mogłoby pozyskać też podobną kwotę...."
Chris wspomniał, że jednak jakieś środki by się znalazły. Może wykorzystać to co zostało już zaoferowane i rozłożyć prace na etapy.
Wydaje mi się, że warto tez pomyśleć o przeprowadzeniu kilku akcji, które pozwolą zebrać parę groszy na kolejne prace.
Pozdrawiam - ....
Seba-Tau
|
|
|
-
Blizbor
-
- Offline
-
Traper (KK)
-
- Posty: 216
-
-
|
Po co przeprowadzać akcje skoro Nadleśnictwo Gryfino mogłoby wystąpić do UE z wnioskiem o wyłożenie kasy na tą inicjatywę? Myślę, że jeśli państwowa spółka wystąpiłaby z takim wnioskiem to byłaby spora szansa aby uzyskać tą dotację, zwłaszcza że dla takiej UE te 70.000zł to nie są wcale takie duże pieniądze.
|
|
|
-
seba-tau
-
- Offline
-
Włóczykij
-
- Posty: 19
-
-
|
Zgadzam się z Tobą Blizbor ale z kontekstu poruszanej na forum dyskusji widzę, że Nadleśnictwo Gryfino tak bardzo jest zainteresowane przedstawionym przez Ciebie rozwiązaniem, że oznakowanie PB nie nastąpi ani w 2012, ani w 2013 ani ....
|
|
|
-
Blizbor
-
- Offline
-
Traper (KK)
-
- Posty: 216
-
-
|
Podobno Nadleśnictwo chce wystąpić z takim wnioskiem pod koniec roku  Zobaczymy jak się sprawa potoczy.
|
|
|
-
wiking
-
- Offline
-
Włóczykij
-
- Posty: 19
-
-
|
Troszkę nie tak chyba piszecie. Z tego co ja wywnioskowałem to Nadleśnictwo składa swój projekt i przy okazji rozbudowuje i ten pomysł oznakowania PB. Mówimy o kwocie pomiędzy 80-100 tysięcy złotych. Projekt nalezy złożyć do kwietnia. Natomiast decyzja i umowy jesienią 2012 roku. Więc po umowie następuje realizacja która się skończy pewnie po zimie w 2013 roku na ten sezon turystyczny.
Nie a co ukrywać że największy obszar PB jest na terenie gminy Stare Czarnowo. jeśli ona nie da ani grosza to inne gminy nie będa płaciły za nich. każda może zrobić we własnych granicach robotę.
Dlatego pomysł nadleśnictwa jest najsensowniejszy bo obejmuje wszystkie gminy a inne się dokładają albo do projektu albo realizują rzeczy które nagle wyskoczyły.
jak dla mnie to optymalnie rozwiązanie.
|
|
|
-
Chris
-
- Offline
-
Pustelnik (KK)
-
- Posty: 634
-
-
|
Alicja Drulla - WSiT Referat ds. Turystyki:
W związku ze wzrostem oszczacunkowanych pierwotnie kosztów projektu (z 30tys zł na 75-80tys zł) oraz informacji z Gminy Stare Czarnowo o rezygnacji z finansowania inwestycji w 2012r. , z powodu braku biezących środków na realizację projektu, Zespół jednogłośnie podjął decyzję o odroczeniu finalizowania zadania do 2013r.
Oczekujemy także na kosztorys i opracowanie tablic kierunkowych przez pana M. Szałkowskiego, gdyż był także nieobecny na spotkaniu.
W 2012r. Gminy: Szczecin, Stare Czarnowo i Gryfino wraz z Nadleśnictwem podpiszą Porozumienie o inwestycji: "Oznakowanie Puszczy Bukowej" oraz zabukują środki w swoich budżetach na wkład własny na 2013r.
Nadleśnictwo Gryfino będzie pod koniec 2012r. aplikowało do konkursu, z którego kompleksowo będzie realizowało zmiany w Puszczy Bukowej (oprócz naszego oznakowania min. także: rewitalizację obszarów leśnych, zagospodarowanie turystyczne, prawdopodobnie także ściezkę rowerową od pd. łączącą ze Stargardem), olbrzymi projekt, gdzie oczekujemy dofinansowania ze środków unijnych na poziomie nawet do 90% .
|
|
|
-
Chris
-
- Offline
-
Pustelnik (KK)
-
- Posty: 634
-
-
|
Według danych Nadleśnictwa koszt wygrawerowanie jednej litery to 5 pln.
Policzyłem wszystkie litery, wyszło 3900 znaków z czego do grawerowania było by trochę mniej.
Daje to sumę 19,500 pln.
Koszt jednej tablicy to (według danych Nadleśnictwa) ok 50 pln przy czym nie wiemy nawet jakie ma mieć rozmiary.
W projekcie mamy 52 głazy czyli daje to razem 2600pln za tablice.
Podsumowując koszt wykonania tablic z grawerowanymi napisami to 22,100 pln.
Podejrzewam, że firma grawerująca dała by jeszcze jakiś rabat przy tak dużym zleceniu.
Szkoda, że nikt nie policzył tego przed spotkaniem chociaż taka była rola Nadleśnictwa, przedstawić koszt wykonania kamieni. Z tego wzięło się potem 75-80 tyś i odłożenie całego planu na 2013 r.
|
|
|
-
DorotaM
-
- Online
-
Traper (KK)
-
- Posty: 228
-
-
|
Reszta to koszty fachowców, którzy umieszczą tablice na kamieniach, a także nadzoru pilnującego prawidłowego wykonania założeń. Wysoko wykwalifikowany personel kosztuje...
|
Ignorancję można skorygować przy pomocy książki. Głupota wymaga strzelby i szpadla.
|
-
endymion2000
-
- Offline
-
Włóczykij
-
- Posty: 29
-
-
|
Bardzo ambitny i ciekawy plan, ale jak dochodzi do fazy finansowania to temat się urywa... Może, póki co, warto skupić się na tym co jest - oznakować i udrożnić istniejące szlaki czy wyznaczyć 2-3 dodatkowe, np w zachodniej części Puszczy (póki jeszcze drzewa w niej stoją). Ewentualnie tablice informacyjne tylko przy głównych "wejściach".
Jakieś 2 miesiące temu widziałem w TVP Szczecin wywiad z władzami Starego Czarnowa. Wypowiadali się ciepło o turystyce, Puszczy Bukowej, trasach rowerowych w budowie, innych planowanych inwestycjach przyciągających turystę, itp. Chyba to wszystko mają na kolorowych planach w komputerze... Niestety Stare Czarnowo (jaki i inne podszczecińskie gminy jak np Kołbaskowo) to turystyczne czarne dziury. No cóż ważniejsza jest półlegalna sprzedaż odrolnionych gruntów na chałupy niż kultura, turystyka czy sport...
|
|
|
|